S'ha creat les respostes del fòrum
-
Entrades
-
BANDES DE MEMORIA
Una de les possibilitats menys utilitzades i mes interessants que tenim als pulsometres actuals, es la de funcionar amb memòria integrada a la pròpia banda i no necessitar de monitor extern.Això pot servir per utilitzar de Forma menys arriscada (pilotades, agarrades en rugbi…) no donar referència al esportista sobre el seu esforç – omissió de feedbacks, sobre tot en investigació- per no condicionar, utilitzar en condicions en les que el rellotge no pot
rebre l’ informació de el que succeeix (sota l´aigua, els 2,4 gz que emeten no permeten distribuir la senyal al rellotge desde el pit). El rellotge si es vol, es pot utilitzar.Es una prestació que ja fa 15 anys Baumann ja va treure, però era un rollo i la banda semblava del Mazinger, amb una espècie caixa gran de llumins sobre el pectoral. Era molt poc fiable.
Es el sistema ideal per a triatletes. La banda registra l’informació amb la natació i al sortir de l’aigua el rellotge també la capta i es llavors que podem observar l’ informació que volem.
El forerunner sembla poc estanc segons llegeixo. Els gps de suunto i polar segur que no ho es mes. La majoria de pulsòmetres es poden ficar a l’aigua però sempre amb la condició de no pitjar cap botó. L’ aigua llavors entra dins.
I una petita recomanació: després dels canvis de bateria, segellar la junta amb silicona afegida.Les bandes codificades, si anem en grup, son indispensables.
Mesuradors grupals Team pack
Una de les prestacions mes innovadores i amb possibilitats de treball es la de utilització inalambrica i grupal.Això vol dir que el subjecte està a 100 metes del receptor, (una antena) que està connectada a un pc normalment un portàtil- i allí es recepciona l’ informació en temps real.
El mes increïble es que la recepció es pot fer en temps real de un nombre de subjectes brutal, crec que mes de 1000, però em sona 6000.Cada subjecte s’ identifica prèviament i es marca un llindar mínim i màxim. La pantalla es transforma en una quadricula amb una cela per subjecte. Si van dintre del valor correcte que individualment esta establert, la xifra va voltada de color verd, inferior blau –crec- i si sobrepassa vermell.
Tot això queda registrat i, per exemple, es pot correlacionar un grup d´atletes corren en una mateixa sèrie i velocitat, observant la diferencia de les corbes de FC segons el moment coincident entre ells.
A més a més, les bandes son com les comentades abans, tenen informació en memòria pròpia, el rellotge no es obligatori.
El team pack de suunto – el que jo conec- es un maletí amb el soft, 10 bandes, el receptor i la interface per descarregar la memòria de les bandes si es vol..
Si es volen mes bandes, es poden afegir individualment o amb paquets.
En alguns casos,la banda no recepciona degut al moviment per exemple nadant o remant. Una solució:sobre el pit elèctrodes clínics pegats i l’ altre extrem connectats als elèctrodes del pulsòmetre amb cinta aïllant o similar, colocada dins la piragua o sota el banyador.
RESPECTE AL SOFT
Fins fa uns anys, -aprox 8- els puls amb memòria eren una mena de taula de Excel f.c./temps. Es podia extreure al ordenador una gràfica de distribució lineal, dispersió, era fonamentalment una estadística valorable a posteriori.
Al pc es podien marcar llindars de referència (aerobi, anaerobi) establerts a priori i a alguns models en la mateixa memòria. Amb el mesuradors de distancies -gps i "podòmetres"- es poden obtenir unes dades cinemàtiques en relació a la F.C. Velocitat, acceleració, distancia…
Ara la realitat es ben diferent. A partir de les dades, aplicant uns algoritmes es fan interpretacions fisiològiques. I per arrodonir mes aquesta evolució, en alguns models aquest anàlisi ja es fa directament al mateix rellotge sense necessitat de passar dades al pc, en temps real.
Es per això que el fabricants ja parlen d’ ordinadors de canell en lloc de pulsometres. Crec que realment ho son. Un exemple pot ser el T3 de suunto, model peculiar para bien i para mal, com ja comentaré.
Actualment els models mes complexos ja fan una anàlisi de variables fisiològiques a partir de F.C i es poden correlacionar amb les cinemàtiques. F.C, EPOC, ventilació, consum d’ oxigen, freqüència respiratòria, energia consumida, ritme entre batecs…
Com molt bé diu l’ Arctos, soft extern ens ajuda a obtenir mes prestacions. Menciona Crosstrac, Sportstrack y Training Peaks. No els conec, pero vec que Polar s’ integra amb tots 3, y Garmin i Suunto només amb Training Peaks. Això de per si no vol dir res, es possible que el soft afegit no sigui necessari perquè el propi ja inclou les opcions.
Els usuaris de Forerunner estam molt contents amb el soft que porta i les possibilitats que inclou. M’ agradaria fer probes amb aquest trasto (es una "indirecta, a veure si trobo "prestamistes")
En primer lloc, no entenc perquè algun model dona mes informació amb soft que no es el que porta de compra i has de anar a comprar apart, o que algnes actualitzacions o nous programes s’ hagin de pagar.
Tampoc entenc com alguns aparells porten prestacions amagades. El T3 de polar, te memòria incorporada, però només s’ activa afegint el podometre i et comprés un petit receptor usb. Al T3 no ve –o venia- informació al respecte, però al preu si que hi es.
A Polar et venen una interface usb tipus pen drive, però que no es valida per alguns models (625 p.e.) i no està indicat
Soft difícil. Aquesta es una altra. En alguns casos el soft es massa complicat i difícil d´utilitzar. El de Polar es molt mes gràfic e intuïtiu que el de suunto, en línies generals (el T6 es horrorós amb el Training manager, el T3 ja es mes pràctic amb el training manager lite).
Les dades em alguns casos son difícils d’ extreure . Amb Polar el arxius es podem convertir fàcilment per ser utilitzades estadísticament.
En Suunto es molt difícil, es millor copiar la taula i fer neteja amb excel. L’ anàlisi externa es mes difícil. Però això ve donat entre d’ altres perquè Polar fa us de soft aliè –i de pagament- per oferir mes prestacions, i em canvi Suunto no però l’ anàlisi es intern i difícil de treballar amb d’ altre soft que ens pot interessar.
Amb Polar els soft permet tallar, afegir, corregir, etc., les dades, amb Suunto no es gaire fàcil.
Els sistemes de extracció de dades son varis : ports IR rellotge-pc portàtil, cables pin-usb, sonic link (interpretació del so tipus fax que fa el rellotge al micro del pc) , interface ir, interface de radio. Per mi, , tots transmeten bé menys els sonic-linc (depèn del micro i de la tarja de so i l’ ocupació de ram, tasques en execució…)
Un altre tema que em fa molta gracia son algunes funcions que venen amb els pulsometres. A Polar sempre m’ ha fet gracia el test de stress a fer en repòs total damunt el llit. El Conconi, el walking-test, etc, es poden trobar en aquests aparells
No, si al final la Neus i algú més s’enfadarà.
Si Sort és al Pallars Sobirà el que Tremp és al Pallars Jussà, no ens queden més Pallars. A veure, on ubiquem El Pont de Suert, nois ? Ho haurieu de saber, hi vau córrer no fa pas tant !
Resposta:____ _________.
Salut !
ANÈCDOTES (per l’ Abuelo Cebolleta)
L’ utilització dels pulsometres es utilitzable per valorar la qualitat del esforç i també…com a eina de vigilància policial. Un cop vaig veure com a la seu del equip ONCE de ciclisme, a diari esperaven els arxius de cada corredor via mail, per veure quin treball havien fet.
Es curiós, a la plana web de Polar frança vaig trobar podometres per cavalls, buscant un model amb unes prestacions concretes. A l hora de la veritat al utilitzar em vist que la diferencia es amb la corretja de subjecció que es “un pel” mes llarga.
Durant un temps les bandes eren no recargables, usar i tirar. Vam descobrir que tot i tallant amb un cúter amb cura i tot, la pila venia soldada. Banda nova a la força.
Nokia i Polar. Un movil de Nokia pot extreure dades d’ algun pulsometre. Deu ser per enviar ho per telèfon, no se no ho tinc massa clar…
Adidas, crec, ha tret al mercat un model amb el podometre integrat a la sabatilla. NO se, però difícilment ho compraria….
Crec que el pulsometre amb Mp3 integrat no pot tardar massa.
Si un dia sabem els xips que porten tots aquests aparells, no seria en absolut una sorpresa veure que tots utilitzen el mateix.
Els registres mes bestials que he vist con mis ojitos, son els del Indurain a la famosa contrarellotge de San Sebastian del Tour. Sobre 200 ppm durant una passada de temps… i vaig perdre l’arxiu, maleit pc!
ACLARIMENT
En molts casos el que comento son opinions del tot personals i en conseqüència, discutibles i millorables. I també es cert que el mercat es mol actiu i per això opinar erròniament es mes fàcil.
Disculpeu les errades i aporteu i discutiu tot el que pugueu, aprendrem
Per cert, no soc comercial ni tinc interès personal en capa marca. Una altra cosa es el tipus de relació que les marques volen establir amb persones e institucions i el que et faciliten el treball. Concretament Polar, per la seva posició dominant en el mercat,, no te cap política d’ aproximació als col·lectius, equips etc. que poden estar interessats en el seus productes, i això afavoreix d´altres alternatives
Crec que al mercat hi ha moltes marques valides, i que 2 son les que destaquen, tant per prestacions, com per models.
En tot cas, allò que ara en diuen ingenieria inversa- copiar el que fan els altres- fa que ràpidament entre marques es vagi millorant i piratejant el de la competència, que la oferta sigui ampla i les prestacions es vagin ampliant en preus estables.
Un consell: no em demaneu consells.
Però l’ hora comprar, – a mes a mes de qualitat i preu- valoreu la les prestacions que voleu i la dificultat d’ utilització del producte. Soft, extracció de dades, ….
No he volgut entrar amb el tema econòmic perquè no es el que jo pretenc valorar.
I d’ altra banda, els preus son relatius, Internet també canvia això.
he dit Els Pallars…
i ho he dit sabent que la comarca és l’Alta Ribagorça, però la zona montanyosa que trobem més amunt de la Noguera i just abans d’entrar a la Val d’Aran, sempre ha estat coneguda com Els Pallars… bàsicament, perque durant molts anys, i anys d’estudi (
) n’hi havien dos de Pallars… i als seus habitants els coneixia com a pallaresos. Ara n’hauré de dir Altribagorçencs? 
EXPLICAR EXPERIENCIES
Utilització, (p.e) Si/no, De tant en tant Sempre Es estrany
Model i gadgets (gps, podometre, sensor d cadència)
Satisfacció
Utilitzes totes les funcions del pulsometre?
Creus que en tens prou?
Coneixes d’ altres models?
Que voldries poder fer?
Criteris de compra (estètica, consell, referència, a ojo, preu…)
I tot el que vulgueu!!
MESTRE!!!
Tu i jo hem de parlar… em venen moltes preguntes al cap…
M’ho he llegit tot, però m’ho tornaré a llegir amb més calma i faré un cop d’ull als enllaços. Algun comentari faré.
Interesting…
Bones,
Mestre Enric gràcies per il·luminar el camí als profans.
Ara farè algun comentari des de l’ignorancia i la meva ridícula experiencia.
Recordo fa molt temps, quan els dissabtes pujavem a jugar partits de futbol sala (tothom té un passat que amagar i jo de petit vaig sucumbir al esport rei) a INEFC, i allí veure aquest maletin de Polar…vaya trasto però jo vaig bavejar una bona estona.
Ara no fa gaire una amiga hem va comentar que en alguns gimnasos de DIR ja tenen aquest pack per a grups a les classes d’spinning, en una pantalla tothom veu les seves dades i les del veí…..suposo que deu ser molt engrescador, però tal i com ho tenen suposo que molt bon metodè per mantenir-se en els límits propis no ho és…..els llatins som de sang calenta i si aquell va a x jo vull anar a x+1 🙄 .Respecte als sistemes de transferencia de dades de Polar, sempre m’ha estranyat que no trobin un sistema més bó, i és que de quasi tots he sentit problemes diversos….Suunto amb el cable que té és molt simple i efectiu al igual que Garmin…..suposo que serà la contrapartida a que Polar sigui l’única marca entre els triatletes, ja que és apta per nedar, i tot i haver moments de perdues de recepció de dades és l’únic sistema que no "s’ofega" sota l’aigua.
Lo de Indurain a 200ppm m’ha deixat 😯 parat….aquest home no és d’aquest planeta. Tenia trenta i poc en repòs o potser vint i molt i desprès podia pujar a 200 i durant una bona estona….per mi que l’umbral anaeróbic el tenia una pulsació abans del màxim….una bestia 😈 .
Del mp3 amb pulsometre no crec que trigui massa, Nike i Apple ja tenen el Ipod-nike+ que a més de la música, et dona velocitat, temps i ritmes…ara només falten les pulsacions i ja tens els trasto….per internet ja es reclama aquest upgrade.
Jo amb els poquets anys que porto remenant aquest trastos, personalment no em miraria massa l’estètica i sí em preguntaria que vull obtenir del aparell i apuntar-ho en un paper, i llavors anar a buscar el més adient….si et deixes portar per l’esperit consumista acabem comprant un de molt superior als nostres requisits, però és el que els "bons" porten i nosaltres no voldrem ser menys.
La meva experiencia amb el Suunto Advizor ja fa quatre o cinc anys que el tinc i sempre que surto a fer algo de qualitat o per muntanya sempre el porto.
No té podometre (li trobo en falta), però té altimetre i pulsometre i dintre d’això últim hem permet programar series amb número de repeticions i ritmes cardíacs a seguir.
Per mi si tingués podometre seria perfecte no em cal res més, bé si a sobre és pogués descarregar les dades al ordinador i en el soft de Polar o Sporttrack ja seria perfecte. M’encanta el apartat altimetre amb velocitats d’acenció i descens (metres/min) que ajuda molt a sapiguer dossificar l’esforç a les pujades per muntanya….la velocitat (min/km) per mi, és un paramentre més útil en terreny pla.Respecte a la precisió del garmin forerunner puc dir que és sota la meva experiencia molt més gran que els pod’s de Polar. Jo tinc el edge (un aparell de garmin amb el mateix xip) i la precisió en terreny fora de ciutats i congostos és molt superior al Polar.
Bé ho deixo aquí que les biblies de Enric tenen substancia però les meves son per avorrir a qualsevol.
Salut
Ningú més ???
Arctos i Hache havien mostrat interès en integrar-se en algun…
Pel que a mi fa, no se m’acut cap nom convincent per l’equip. I tant de bo en puguéssim formar tres o quatre 😯 .Quote:Son les 22:25, acabo d’arribar de fer la tirada llarga de la setmana, ja que diumenge faig la cursa de Borges i no podrà ser, per cert, a partir de quin temps es considera tirada llarga? A partir d’una hora?, de una i mitja?, de dues?. En fi……………………..Hache, si com és el cas prepares la primera marató, podriem considerar tirada llarga mínima tota aquella distància que superi la més llarga que hagis fet fins ara (mitja marató, potser ?). Això pel cap baix i parlant en termes de distància.
Per l’altra banda, i parlant ja en termes només de temps, la tirada llarga màxima hauria de ser de mitja hora menys del temps previst en la marató.Si posem d’exemple un hipotètic ritme constant de 5’/km, ens resulta que pots considerar tirada llarga tota sortida a partir de l’hora tres quarts.
La idea de les tirades llargues no és més que intentar acostumar el cos a la gran exigència física de la marató, i tot i així sol haver-hi un moment on has d’anar encara més enllà de tot allò que hagis fet anteriorment. Has sentit alguna cosa de murs i tios que ronden per allà fotent garrotades ? 🙄 😈 😆
No, no et vull espantar tampoc, home, però et veig una mica atabalat. És normal, la primera genera molts dubtes, però només correm per gust.
"I KNOW, IT’S ONLY RUNNING, BUT I LIKE IT" 😉
