Funesta consqüència d'una fusió
- Aquest tema està buit.
-
Entrades
-
.
S’està produint la fusió de tres caixes d’estalvi catalanes. Cap problema. Però com que la primera de les quals i més important duu el nom de “Catalunya”, està previst que aquest mot desaparegui.Es pot llegir en la premsa que els seus factòtums creuen que la denominació perjudica a l’entitat per aconseguir clients a fora. I que uns consultors de màrqueting que els aconsellen, diuen que “La marca Caixa Catalunya pot tenir un cert rebuig a Espanya a causa de les fortes connotacions catalanes, igual que el seu logotip de l’estrella amb les quatre barres vermelles”.
Hi ha molta gent emprenyada que diu que si amb la fusió es renuncia al nom del país per a no ofendre o molestar, es donarà de baixa de l’entitat bancària. Jo no en soc client, però si ho fos, faria exactament igual.
Ho dic perquè, curiosament, Caja Madrid, té previst obrir 60 oficines a Catalunya, fins a sumar-ne 418 l’any que ve, com també diuen els mitjans. I aquí ningú es rebota.
Pucurull
No ho entenc… si aqui tothom pot comprar un seat Leon, Toledo, Ibiza, Granada, Alhambra… Igualada y Tolosa. ostras, no, quin oblit. Un dia li vaig sentir dir al autentic Luis maria Aansón, que “una miss nunca podrá ser vasca o catalana” (es l’ organitzador del “certamen de miss epaña”, tot un honor. No ho entenc, no ho entenc… El que no entenc, es que deixem de ser nosaltres perque els altres ens acceptin. No ho entenc. I sento tristor.
No m’estranya la notícia, des del mateix moment en que moltíssims catalans (jo diria que la majoria) encara renuncien a la seva pròpia llengua bo i sabent que l’interlocutor els entén.
Si no som capaços ni de mantenir-nos ferms en la defensa de la llengua ara que la democràcia ho hauria de permetre plenament, començant pels mateixos que la tenim com a materna, que no faran els amos del capital si de fer diners es tracta.
La gran o no tan gran burgesia catalana, perfectament representada en els consells d’administració de moltes de les caixes, cada cop és més burgesa econòmicament i menys catalanista socialment.
Pobre país aquest ! No només ningú no farà res per nosaltres que no fem nosaltres mateixos, sinó que encara i sempre que se’ls deixi, faran de mil maneres per anorrear-nos una mica més.
Aquí va un totxo:S .
Aquí les meves reflexions, per si a algú li poguessin interessar:( :
De gent disposada a no consumir productes d’aquesta o aquella procedència sempre en trobareu, aquí i allà. Quants catalans deixarien de contractar una hipoteca amb Caja España encara que tingués la millor oferta? Segur que n’hi ha, però seran una minoria. El mateix passa a l’altra banda de l’Ebre, no crec que la proporció sigui molt diferent.
La Caixa (l’altra, la gran) és una entitat que tothom sap que és catalana i no sembla que li vagi tan malament el negoci fora del Principat. Que mai heu sentit que volguessin canviar el nom per “La Caja”?:ohmy:
Posats a boicotejar bancs i caixes, segur que tots ens donen una dotzena de bons motius cada dia. Que us sembla, per exemple, la pensió milionaria que l’han donat a aquell directiu del BBVA?
Posats a boicotejar, tothom sap que els peatges que paguem a les autopistes van a engrossar els beneficis de La Caixa. Tant que ens queixem de la injustícia d’aquests peatges, sí, però La Caixa no es toca :whistle:. Per cert, aquestes autopistes són un regal del General Franco a l’Opus. Si no retirem immediatament els nostres diners de La Caixa, estem recolzant el premi del Caudillo a la Obra. Que no volem retirar els símbols franquistes? Comencem amb aquest, el més gros de tots.
Tan aquí com allà hi ha professionals del greuge:angry: , persones especialistes en “poner el grito en el cielo” i en “rasgarse las vestiduras” (com es dirà en català?). Bé està que ho facin ells, viuen d’això i han de pagar l’hipoteca, la lletra del cotxe i el compte del supermercat, però la resta no hauríem de caure al seu joc.
Per què aquests professionals del greuge no parlen dels aspectes pels quals els catalans tenen bona fama a tota Espanya? Per exemple, quan parles amb empreses de fora de Catalunya tothom diu el mateix: “Los catalanes son gente seria. Siempre cumplen con los plazos de entrega, con los pagos o con la calidad del producto, nunca te intentan meter gato por liebre y siempre te puedes fiar de sus compromisos”. Però parlar d’això no es rendible pel professional del greuge.
En tot cas, pel consumidor això representa un avantatge:woohoo: . No sé ara, però fa uns anys, quan a Lleida només hi havia una oficina de Cajamadrid, Catalunya era per ells una zona d’expansió i oferien millors condicions que la resta d’entitats i millors de les que oferien a Madrid. Pel mateix raonament, a Madrid per aquella època, al meu germà li va concedir una hipoteca Caixa Catalunya quan la resta d’entitats no li volien donar. I tinc un amic a Madrid que és soci del RACC, surt més barat (i no poc) si vius fora de Catalunya.
Enric, has mencionat 4 comunitats autònomes, sumant l’Altea són 5, encara falten 12 per tenir el seu SEAT. Per cert, Altea i Ibiza compten com a països catalans?:laugh::laugh: :laugh:
.
alvarfanyez,Amb tots els respectes: dir que la notícia sobre la supressió del mot Catalunya degut a la fusió pot ser un rumor, li treu interès al debat. (Sorprèn, en aquest sentit, la teva resposta tan llarga). En la meva opinió, desmuntar-ho d’entrada, no és gaire elegant vers a qui ha començat el tema, i tampoc per als que l’han seguit.
Podria seguir rebatent -també respectuosament- alguns dels teus arguments, però ja dic que, per a mi, has desmuntat el debat.
En tot cas, em permetràs que et digui que un servidor ja té uns quants anys per a que li diguin que l’assumpte “se’l agafi amb una mica de calma”. Precisament, el voler espanyolitzar Catalunya -que és el cas que ens ocupa- , és una cosa que no la puc contemplar passivament. I em prenc la llibertat de denunciar-ho. Al menys en una web catalana.
Pucurull
Amb els teus anys o encara que tinguessis la meitat o el doble, l’última cosa que faria seria dir-te com t’has d’agafar aquest tema o qualsevol altre. Només faltaria.
De fet, con deia al començament, no més volia oferir unes quantes reflexions sobre el tema per si a algú el podien arribar a interessar.
alvarfanyez ha escrit:
Quote:Amb els teus anys o encara que tinguessis la meitat o el doble, l’última cosa que faria seria dir-te com t’has d’agafar aquest tema o qualsevol altre. Només faltaria.Doncs això què vol dir?
alvarfanyez ha escrit:
Quote:Si algú ha arribat fins aquí llegint, només volia dir que ens ho agafem tot plegat amb una mica de calma.
Com que es veu que hi ha un parell de comentaris meus que no s’acaben d’entendre amb el sentit que jo volia donar (la possibilitat de que això sigui un rumor i el meu desig de treure ferro al tema) i que representen un obstacle en aquesta pregunta, la solució és molt fàcil: sense cap problema, tot seguit procedeixo a editar la meva resposta per tal de retirar-los.
Com deia, només vaig escriure quatre idees que m’havien vingut al cap al llegir la primera intervenció. Com veieu, són reflexions soltes, sense cap fil conductor, sense plantejament, nus i desenllaç.
Acabarem abans així que amb tot un seguit de respostes i contrarrespostes per aclarir una qüestió que en una conversa cara a cara prenent un cafè quedaria aclarida en un moment.
En situacions com aquestes te n’adones de la importància del llenguatge no verbal, que diu moltes més coses que el verbal i que aquí no existeix.
alvarfanyez, si és que no calen més explicacions !
Això de prendre-s’ho amb calma, i tot compartint un cafè… què vols que et digui: mai millor dit, em sona al “café para todos” famós, però potser a mi em ve més de gust un Martini que no pas una aigua de castanyes, ves per on.
Posats a demanar tranquil·litat i a treure-li ferro a l’assumpte, dos exemples ben recents:
– hi ha algun problema en que una entitat organitzi un referèndum popular i pacífic per l’autodeterminació ? Algú sí que ho ha vist com un problema, i hi ha posat entrebancs. Els falangistes no, ells només han estat actors del mètode. Però a qui els va autoritzar la mani caldria destituir-lo ara mateix. O és que el feixisme encara té cabuda en la democràcia, tot i que la nega, i l’independentisme no, tot i acceptar-la plenament ?
– hi ha algun problema en que s’hagi incumplit sistemàticament la data en que havia d’entrar en vigor el nou finançament per a Catalunya ? Aquí ni piu, tot gestos cara a la galeria per part de tots els actors.
Per això deia que pobre país nostre aquest, on quan els mateixos dirigents catalans deixen de tenir una autèntica visió de país per embolicar-se només en disputes partidistes, Espanya se’ns rifa.
Per això mateix també podràs entendre que encara que només pugui ser un rumor, alguns estem a l’aguait, i allò que per algú pot semblar intrascendent d’altri s’ho miri molt acuradament, que ben escamats estem ja de tot plegat.
alvarfanyez ha escrit:
Quote:Enric, has mencionat 4 comunitats autònomes, sumant l’Altea són 5, encara falten 12 per tenir el seu SEAT. Per cert, Altea i Ibiza compten com a països catalans?:laugh::laugh: :laugh:En tot cas, si les puguessim comptar, de ben segur que no caldrien tants debats.
Albertbo,
Amb un cafè o amb un Martini, evidentment saps el que vull dir. La comunicació no verbal és la part més important del missatge quan parlem i aquí no hi és. Dic que si estiguéssim parlant cara a cara, la conversa seria una mica més tova, no dic el tema del que parlem, sinó la conversa en sí mateixa. La lletra escrita és molt dura. En això estem d’acord, segur que sí i amb un Martini més d’acord encara.
Per cert, gràcies al “café para todos“, Catalunya i el País Basc van tenir estatut d’autonomia, en aquell moment la cosa no donava per a més. A mi no m’agrada gens aquella solució, però ara l’accepto com l’única possible llavors.
Totalment d’acord amb tu en la qüestió de la Falange. Per cert, ja ha sortit a la premsa que els hi aplicaran la llei de partits. “Vale más tarde que nunca“. Aviem si és veritat.
Totalment d’acord amb el tema del finançament. Dit això, quan de temps ha trigat Andalucia per a que li reconeguessin el famós deute històric? Molt més. Vull dir que “en todas partes cuecen habas“. Digues una comunitat autònoma que estigui conforme amb el seu finançament i que no pensi que el govern espanyol la margina. Potser el País Basc o Navarra i cap ni una més. Que has sentit mai un president autonòmic dir que ja en tenia prou?
Respecte a la qüestió de la fusió, fixa’t que després de 16 anys vivint a Catalunya, fins que no ho ha dit Pucurull no m’havia adonat que el logo de Caixa Catalunya té les quatre barres.
Els responsables de la fusió l’han d’encertar amb el nom i la imatge de la nova marca. I ho han de tenir tot en compte, agradi o no i fer tots els estudis de mercat que calguin. Jo no sé quin nom triaran finalment, però estic segur de que serà un nom inequívocament català i de que serà una entitat que aquí i fora, tothom reconeixerà com a catalana. Accepto apostes.
Homedferro,
Segur que has vist els emoticons del meu comentari sobre els Seat, oi?El capital no té pàtria, Pucurull.
Convido tothom a la reflexió. Això de la fusió de caixes sembla una mena de cosa inexorable. No ho havia estat fins ara, no ?
Que ha passat, de sobte ? A sant de que tanta pressa ara per fusionar allò fusionable i allò que no ho és també ? Aigua i oli…
Caixa de Sabadell, Caixa de Terrassa i Caixa de Manlleu ara són Unnim. Ni rastre de catalanitat en el nom.
Jo tinc una hipoteca amb la Caixa de Sabadell. Ara hi tinc obert un compte només per això, hi ingresso exactament els diners el dia abans del 23 de cada mes que és quan se’m carrega la quota. Per què filo tan prim ? Doncs perquè m’han demostrat que van a per la pela i el client és només algú de qui treure’n més o menys benefici: els vaig demanar per escrit que deixessin de cobrar-me comissions pel manteniment d’un compte que havia obert amb l’única finalitat de satisfer les quotes de la hipoteca. Davant la negativa (o el silenci, ve a ser el mateix), recorro al Banc d’Espanya. El Banc d’Espanya em dona la raó, no es poden cobrar comissions per serveis no demanats o no prestats efectivament.
I jo ho sé !, que sóc soci de l’O.C.U. També sé que les resol·lucions del Banc d’Espanya no són vinculants. La Caixa de Sabadell s’amorra a això, que no són vinculants i tenen la barra i la decència al mateix temps de dir-m’ho clarament. Molt bé, em queden poc més de dos anys amb vosaltres, sigueu Caixa Sabadell o Unnim. A partir d’aquí, a dida !
Convivim de mala manera, jo havent de mirar el detall dels cèntims i ells enviant-me publicitat que directament va a parar al contenidor, real o virtual, d’escombraries. És que ni me la miro !
On hi hagi diners la catalanofília per barretina, no ? A parir panteres, potser ?
Tot està anant molt ràpid, a qui no té el poder real tot se li esmuny entre les mans, altres el manen i diu que sí i mentre sàpiga trobar paraules per intentar convèncer-nos de que no és així com ho veiem nosaltres que tenim ulls i orelles tot va bé. Aquest és el problema, que la realitat no és la que ens volen mostrar sinó la que cadascú en el seu àmbit coneix.
El mot caixa catalana, de Catalunya, etc…, se me’n refot bastant. En joc no hi ha tant les formes com el fons.
També tinc certs contenciosos amb la Caixa de Pensions i el Santander Central Hispano. I amb Hisenda, i amb els Mossos, i amb tot cristo que em vulgui fer combregar amb rodes de molí i/o fotre’m els quartos que prou feina ens costen de guanyar a casa. Quan crec que tinc raó o quan crec que algú em vol imposar la seva raó sense demostrar-me que la té jo protesto sempre. Protesto i molt poc modestament puc dir que he tingut alguns èxits importants al meu nivell de simple ciutadà-contribuent. El temps i l’esforç esmerçat no l’avaluo, em queda només la satisfacció.
Com a consumidor de productes i usuari de serveis només dir-vos que si esteu prou informats com crec que estic jo, no us podran pas fer passar pel tub. No sempre almenys, i tampoc de qualsevol manera.
Si no ho voleu no, creieu-me.
Pucurull ha escrit:
Quote:.
S’ha produit la fusió de tres caixes d’estalvi catalanes. Cap problema. Però com que la primera de les quals i més important duu el nom de “Catalunya”, està previst que aquest mot desaparegui.Es pot llegir en la premsa que els seus factòtums creuen que la denominació perjudica a l’entitat per aconseguir clients a fora. I que uns consultors de màrqueting que els aconsellen, diuen que “La marca Caixa Catalunya pot tenir un cert rebuig a Espanya a causa de les fortes connotacions catalanes, igual que el seu logotip de l’estrella amb les quatre barres vermelles”.
Hi ha molta gent emprenyada que diu que si amb la fusió es renuncia al nom del país per a no ofendre o molestar, es donarà de baixa de l’entitat bancària. Jo no en soc client, però si ho fos, faria exactament igual.
Ho dic perquè, curiosament, Caja Madrid, té previst obrir 60 oficines a Catalunya, fins a sumar-ne 418 l’any que ve, com també diuen els mitjans. I aquí ningú es rebota.
Pucurull
Cap problema, Pucurull ! Es canvia l’ordre dels mots, com s’ha fet, i tres caixes unides en la precarietat donen… un motiu més de rescat a costa de tots nosaltres ! Això de donar-se de baixa pel nom comercial no ho veig clar, sí veig clar que cada cop mirem més per la famosa relació qualitat/preu/servei. En termes bancaris molt especialment.
Celebro que esmentessis Caja Madrid, és el nostre puto Bankia-deute-sin-beberlo-ni-comerlo d’avui, vulguem-ho o no. Demà serà alguna altra ocurrència del geni de torn.
O sigui: ho fas malament en la gestió de DINERS QUE NO SÓN TEUS i t’emportes una morterada de diners només per haver estat en la línia de foc on tots els trets resulta que eren només de fogueig.
Qui rescata a la gent ? Altra gent i la informació veraç.
Sóc extremadament corrossiu amb la crítica global, però QUI ha corroït realment aquest sistema d’interessos ?
Heu d'iniciar sessió per repondre a aquest tema.